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Da Wikizionario, il dizionario a contenuto aperto.

Indice 1 Queste voci possono stare su wikizionario? 2 Pronuncia IPA e utilizzo del template -pron- 3 Uso del template tabs 4 Uso del template 5 Template coniugazione regolare 6 Voci italiane, inglesi o cosa? 7 Monobook.js 8 template "antico" 9 Nomi diversi per lo stesso composto chimico: che fare? 10 coniugazione verbi con forma sia intransitiva che transitiva 11 se cerco di correggere la sezione della coniugazione di un verbo, mi manda invece al template che genera la coniugazione 12 Numero di lemmi creati 13 Immagine del dollaro e dell'euro 14 Termini in grassetto 15 Composti chimici: da wikizionario o no? 16 Copiare template da Wikipedia 17 Alfabeto latino 18 d'oro 19 Strano simbolo 20 Link ad altri wikizionari 21 Pronuncia IPA 22 Termini traslitterati o no? 23 Esiste il template pagina di disambiguazione. Perchè ? 24 template:invar 25 Numero di utenti per raggiungere il consenso 26 Verbi intransitivi pronominali 27 Proverbi 28 Alterati 29 Se wikizionario non è wikipedia.... 30 Voce inglese 31 Vocali breve, lunghe e accenti 32 approfondimento 33 Allitterazione 34 Forme errate 35 Inverno 36 pulsanti personali 37 Problemi con il template:term 38 monatto 39 nocelleria 40 Edit non mio 41 Garzanti

[modifica] Queste voci possono stare su wikizionario?

Vorrei creare queste voci, ma non so se possono stare su wikizionario, ovvero non so se contravvengono al punto "L'accostamento delle parole non muta il loro significato se prese singolarmente" della pagina Categoria:Da cancellare subito o ad altre regole. Potreste indicarmi quali vanno bene e quali no? Molte voci le trovate su wikipedia. Fanno tutte parte dell'ambito dell'ingegneria chimica.

• "fenomeni di trasporto"
• "reattore CSTR"
• "reattore PFR"
• "operazione unitaria"

Mi basta che mi scriviate accanto a ciascun termine qui sopra se va bene o no e il motivo. --Aushulz (disc.) 03:26, 7 giu 2009 (CEST)

Inoltre vorrei creare dei template "operazioni unitarie" e "apparecchiature chimiche", simili come grafica a "template:elementi", e delle appendici "operazioni unitarie" e "apparecchiature chimiche". Posso crearli o non sarebbero in linea con wikizionario? --Aushulz (disc.) 03:35, 7 giu 2009 (CEST)

Faccio un esempio velocissimo: il filtro a fogli è un filtro? filtra attraverso i fogli? se si allora non può starci. Io non sono un chimico, quindi non potrei valutare con sicurezza, però te che lo sei, usa il buon senso... Molti lemmi possono stare su wikipedia, ma sono inutili qui. Es: la colonna di distillazione è una colonna che serve per distillare, quindi non ha senso in questo progetto--Wim b /t 03:56, 7 giu 2009 (CEST)

Grazie delle indicazioni ho tolto dalla lista quelle che secondo quanto dici non andrebbero bene. Rimangono alcune voci sulle quali o dei dubbi. In particolare le diciture "CSTR" e "PFR" sono acronimi dall'inglese, per cui posso inserirli come voci o gli acronimi di questo tipo non sono da wikizionario? "Operazione unitaria": non penso che separando i termini si riesca a capire di cosa si tratti, "operazione" è troppo generico, e così anche "unitaria". "Fenomeni di trasporto": sono indeciso, perché il termine "fenomeno" è incompleto e il "trasporto" è generico, mentre "fenomeni di trasporto" insieme assume il significato di una particolare branca della fisica. --Aushulz (disc.) 04:27, 7 giu 2009 (CEST)

Io direi (poi dimmi se secondo te è giusto così): se sono acronimi "ufficiali della chimica" crei CSTR e PFR come 2 pagine normali, come lingua io metterei int perché immagino che in tutto il mondo sia utilizzato e come parte del discorso metterei acronim. Per una guida sull'inserimento corretto degli acronimi vediti Wikizionario:Manuale_di_stile/Appendice_acronimi_e_abbreviazioni--Wim b /t 04:41, 7 giu 2009 (CEST)

Che io sappia, almeno in Italia e in tutti paesi anglosassoni si utilizzano le diciture CSTR e PFR, e siccome la lingua inglese fa da padrone nel mondo dell'ingegneria chimica (la maggior parte delle pubblicazioni scientifiche e i libri sull'argomento sono in inglese), penso che gli stessi acronimi siano utilizzati in molte altre nazioni. Grazie per il link. --Aushulz (disc.) 05:03, 7 giu 2009 (CEST)

Una minuzia: il codice per gli acronimi è "acronym" ({{-acronym-}}), con la y, non con la "i" --Diuturno (disc.) 09:35, 7 giu 2009 (CEST)

Grazie delle indicazioni. Ho creato CSTR e PFR come acronimi. --Aushulz (disc.) 01:53, 10 giu 2009 (CEST)

[modifica] Pronuncia IPA e utilizzo del template -pron-

Vorrei inserire il template:-pron- in qualche voce, però non ho proprio idea di come fare: esiste su wikizionario qualche guida dettagliata in proposito? A parte dai dizionari "su carta", esistono dei link su internet che riportano la pronuncia delle parole? Ho provato a guardare in qualche link segnalato alla pagina Template:Fonte/man, ma non ho trovato nulla. --Aushulz (disc.) 03:46, 7 giu 2009 (CEST)

Un dizionario con pronuncia IPA è il dizionario italiano (non ricordo il link ed ho il PC troppo lento adesso per aprire un altro tab, però è nel template per le fonti ({{Fonte|dizit}} ^(uso)). Per l'uso del {{-pron-}} ^(uso) è semplicemente:

{{-pron-}} ^(uso)

{{IPA|/copincolla pronuncia qui/}} oppure {{SAMPA}}--Wim b /t 04:00, 7 giu 2009 (CEST)

Grazie mille. Ho provato il link che mi hai indicato qui. Mi ero terrorizzato pensato a scrivere ogni volta tutte quelle strane lettere, invece ho visto che con il copia e incolla è semplicissimo. :) --Aushulz (disc.) 00:54, 8 giu 2009 (CEST)

[modifica] Uso del template tabs

Il template:tabs va utilizzato anche nelle forme aggettivali flesse, come solidi? --Aushulz (disc.) 13:28, 7 giu 2009 (CEST)

Si, va messo guarda qui.=) Virex (ditemi) 19:36, 7 giu 2009 (CEST)

Grazie per la risposta. Ho fatto le modifiche nelle poche pagine di forme flesse che avevo creato. --Aushulz (disc.) 00:47, 8 giu 2009 (CEST)

[modifica] Uso del template

Ho inserito varie traduzioni copiandole dagli interwiki di wikipedia.

• Il "simple" (inglese semplice) va messo nel template:trans oppure no?
• A parte i sostantivi tedeschi, che voi sappiate ci sono altri termini che in italiano vanno in minuscolo e in altre lingue straniere in maiuscolo? --Aushulz (disc.) 13:31, 7 giu 2009 (CEST)

Intendi {{-trans1-}} e {{-trans2-}} immagino. Se è una lingua ISO, perché no...--Wim b /t 15:36, 7 giu 2009 (CEST)

Sì, volevo dire quei template. Non pensavo fosse una lingua ISO. Allora dovrei chiedervi anche che ho visto che alcuni wikilink su lingue meno conosciute non funzionano su wikizionario, forse perché mancano i template corrispondenti. Ad esempio qui sono state cancellate molte traduzioni perché i template della lingua sono inesistenti. E' giusto in questi casi cancellare questi link o sarebbe meglio creare i template inesistenti? Altra domanda: posso ampliare la tabella Wikizionario:Tabella template lingue nei testi prendendo spunto da qui o i codici non corrispondono (o esiste una tabella più completa)? Se sì, potreste darmi una mano nella ricerca, di molte sigle non ho trovato a che lingua corrispondono. --Aushulz (disc.) 19:29, 7 giu 2009 (CEST)

Qui (ISO 639-1, en.wiki), qui (ISO 639-2) e qui (ISO 639-3) trovi i riferimenti per i codici ISO 639-1, 639-2 e 639-3 che riportano tutti i codici ISO dei linguaggi mondiali. Tieni conto che su wikizionario i template in uso fanno riferimento principalmente al codice ISO 639-1, quindi codici per la maggior parte a due lettere, mentre lo standard attuale (639-3) utilizza tre lettere (per l'Italia infatti si è passati da "it" a "ita"). Se trovi corrispondenza con i codici cancellati nessuno ti vieta di crearli e ampliare la tabella che citi. Io li ho eliminati giusto per iniziare ad accorciare questa lista, ma nessuno vieta di annullare la modifica e creare i template relativi, anche se alcuni penso siano dialetti e/o linguaggi senza codice ISO. --GianniB che te lo dico a fare... 22:48, 7 giu 2009 (CEST)

Grazie per la risposta. Non pensavo ci fossero tutti questi codici ISO. Sempre a proposito delle traduzioni, nella pagina Utente:Aushulz/Sandbox ho scritto tra le altre cose alcuni passaggi da fare per trasformare le liste di interlink presenti nelle voci di wikipedia nelle liste di traduzioni pe wikizionario. Pensate possa essere utile riportare la sequenza di passaggi da qualche parte? (nel namespace Aiuto o Wikizionario ad esempio) Inoltre penso che le liste di questo tipo potrebbero essere importate tramite bot, che ne pensate? (io non lo pensate, se altri hanno voglia di scrivere il codice, io ho messo a disposizione la mia idea, se non ci avevate già pensato) --Aushulz (disc.) 00:46, 8 giu 2009 (CEST)

Qui su wikt la parola d'ordine (nostro malgrado è manca (in un certo senso ci manca anche questa aprola): a noi ci mancano pagine di auto, volontari, programmatori e botolatori. molte volte ci arrangiamo come posiamo, altre cerchiamo a fatica di risolvere i problemi, ma sempre più spesso ci dobbiamo arrendere. Sicuramente un botolatore (mi si passi il termine) con le palle, ci farebbe immensamente comodo per tutti questi lavori, ma finché non ce lo abbiamo dobbiamo darci delle priorità. Se sei un botolatore in grado di farlo, puoi prendere e riadattare queste liste, anzi, te ne saremmo grati (anche se fai altro, nessuno brontolerebbe)--Wim b /t 01:22, 8 giu 2009 (CEST)

Se mancano botolatori, allora potrei anche arrangiarmi con quello che so fare: infatti con il bot non riesco a fare molti lavori in automatico. Posso però copiare una ad una le liste su una mia sandbox e quindi con un clic fare partire il bot che mi cambia la pagina e poi lo incollo nella voce su wikizionario. Non sarebbe comodo come la procedura automatica, ma sicuramente sarebbe più veloce della procedura che svolgo adesso. Ancora non ho un bot su wikizionario. Appena ho tempo vedo di crearlo. --Aushulz (disc.) 01:40, 8 giu 2009 (CEST)

Ho creato il Bot e ne ho chiesto l'autorizzazione alla pagina Wikizionario:Bot/Autorizzazioni. Ho fatto qualche prova nella sandbox,[1] [2] [3] [4] e pare che la procedura per la creazione delle liste delle traduzioni sia abbastanza veloce rispetto alla modifica fatta a mano. --Aushulz (disc.) 12:36, 13 giu 2009 (CEST)

[modifica] Template coniugazione regolare

Ho visto che la Categoria:Template coniugazioni regolari in italiano contiene vari template più "antichi" per le singole coniugazioni, e poi il più recente Template:it-conj che si adatta a (credo) tutte. Non capisco se il secondo sia nato per mandare in pensione i primi o no.
Soprattutto non ho capito se quei template come Template:it-conj-reg-are-avere, in cui il condizionale è trattato come una sottofamiglia dell'indicativo, siano ancora validi (per inciso: credo che quella classificazione sia talmente minoritaria nei paesi italofoni, che uno studente probabilmente prenderebbe un cattivo voto, se dicesse che amerei è un indicativo...). Qualcuno può aiutarmi a chiarire la situazione? Grazie mille. ---79.16.22.96 21:12, 7 giu 2009 (CEST) (en:User:Sentinella)

Probabilmente le cose stanno come dici tu, cioè che {{it-conj}} sia nato per sostituire quelli delle singole coniugazioni (ipotizzo visto che sono arrivato solo 2 anni fa), dato che offre numerosi parametri per adattarlo alle diverse situazioni. Purtroppo abbiamo discusso varie volte su come sostituire decentemente questi template ma non abbiamo mai risolto niente. Tuttavia la tua osservazione sul condizionale penso possa essere corretta (forse) facilmente, anche perché a vedere dai "puntano qui" di {{it-conj-reg-are-avere}}, il template è ancora molto utilizzato. --GianniB che te lo dico a fare... 23:10, 7 giu 2009 (CEST)

Grazie mille per la risposta, Gianni. Forse mi sono espresso male, il "puntano qui" l'avevo visto, intendevo dire: c'è qualche motivo particolare (magari su cui si è dibattuto a lungo) per cui quel template è stato creato e parzialmente adottato, ma poi non si è proceduto a sostituire in massa quelli precedenti, per renderli poi obsoleti? Come si sarà capito, io seguo poco it.wikt, il mio timore era di aprire una discussione al bar, e scoprire l'acqua calda.---79.16.22.96 00:21, 8 giu 2009 (CEST) (Sentinella)

Ah, scusa allora, avevo inteso male io. Purtroppo non posso esserti di aiuto, dato che non ho preso parte alle discussioni inerenti la creazione del template. Ho provato a spulciare negli archivi per vedere se trovavo qualche discussione a riguardo, ma purtroppo non ho trovato niente. Se qualcuno più "anziano" di me nel progetto ricorda qualcosa potrebbe farlo presente qua. --GianniB che te lo dico a fare... 20:15, 8 giu 2009 (CEST)

[modifica] Voci italiane, inglesi o cosa?

Nell'ambito dell'ingegneria chimica si fa spesso uso di termini inglesi, molti dei quali sono entrati a fare parte del linguaggio specialistico (ad esempio nei libri di testo universitari e nei cataloghi dei prodotti si incontrano spesso). Alcuni di questi termini sono: mixing, stripping, bulk, demister, batch, scrubber, packing, decanter. Posso creare/modificare le voci di questi e altri termini aggiungendo entrambi i template {{in|it|noun}} e {{in|en|noun}}, quindi classificandoli come termini sia italiani sia inglesi, oppure devo inserirli solo come inglesi? Ci sono delle linee guida a proposito? --Aushulz (disc.) 17:29, 8 giu 2009 (CEST)

[modifica] Monobook.js

Sicuri che funziona? Ho provato a inserire nel mio monobook del codice per fare in modo che vengano visualizzate in OsservatiSpeciali le parole aggiunte in categorie preselezionare ma non funziona. --→ Airon Ĉ 19:22, 10 giu 2009 (CEST)

Te hai aggiunto tutto il codice dello script, quindi il monobook di Wikizionario non c'entra niente (nel senso che non ha né colpe né meriti): Se sei sicuro di aver copiato tutto e bene, prova a purgare la cache con "ctrl+r" se neanche così ti funziona, vuol dire che quello script necessita di funzioni non presenti in wikt--Wim b /t 19:49, 10 giu 2009 (CEST)

[modifica] template "antico"

posso inserire il template "antico" fra le parole derivate? — Il precedente commento non firmato è stato inserito da 151.57.67.72 (discussioni • contributi), in data 13/06/2009 - 12:05.

Non dovrebbe comportare nessun problema, quindi direi di si. --GianniB che te lo dico a fare... 12:17, 13 giu 2009 (CEST)

[modifica] Nomi diversi per lo stesso composto chimico: che fare?

Ho scritto il lemma etene. Vorrei anche scrivere etilene, ma siccome è un altro nome dell'etene, la definizione sarebbe identica. Cosa fare in questo caso? Metto la stessa definizione (copiandola), scrivo una definizione del tipo "sinonimo di etene" e basta o riscrivo la stessa definizione con parole diverse? Faccio presente che in questo caso "etene" sarebbe il nome più corretto (dettato dalla IUPAC), ma "etilene" è il nome più usato (in ogni ambito), quindi non c'è un nome più "importante" dell'altro. Mi serve sapere la risposta anche per capire come comportarmi nel caso di altri composti chimici che hanno più nomi (cioè quasi tutti i composti chimici). --Aushulz (disc.) 04:05, 22 giu 2009 (CEST)

Devi inserire il template {{-var-}}, che generalmente si trova alla fine del template {{-rel-}}, e nella definizione di etilene, puoi scrivere: "variante di etene, anche se è il nome più usato"; o qualcosa di simile. Virex (disc.) 11:33, 22 giu 2009 (CEST)

Ok, grazie mille. --Aushulz (disc.) 20:15, 22 giu 2009 (CEST)

Essendo una variante dovrebbe contenere soltanto le sezioni principali + almeno una fonte che attesti che effettivamente si tratta di una variante + il riferimento ("variante di...") al lemma fondamentale. Così. Poi, come ha detto Virex, in etene va fatto il relativo collegamento con il -var- - Discanto ^{19 mila .} 02:38, 23 giu 2009 (CEST)

[modifica] coniugazione verbi con forma sia intransitiva che transitiva

ciao, se un verbo come sminuire ha sia la forma transitiva che quella intransitiva, è corretto creare una pagina di coniugazione come questa, dove sono contenute entrambe le forme di coniugazione (che si differenziano per il verbo avere/essere) ? --Crillion (disc.) 18:25, 23 giu 2009 (CEST)

[modifica] se cerco di correggere la sezione della coniugazione di un verbo, mi manda invece al template che genera la coniugazione

ciao, mi sono accorto di avere sbagliato la coniugazione per il verbo sminuire. Mi sono accorto che andando sulla pagina della coniugazione per modificare l'uso, posso farlo normalmente cliccando "modifica" per tutta quanta la pagina; ma se clicco sul "modifica" della sezione, anziché mostrarmi la semplice riga it-conj-reg-ire ecc..., o piuttosto al template esploso per fare eventuali ritocchi su singole voci irregolario, mi manda al template vero e proprio!... così però se non sto attento rischio di modificare il template!(come ahimè è successo, ma ho già annullato la modifica). E' corretto questo funzionamento ? grazie, ciao --Crillion (disc.) 18:30, 23 giu 2009 (CEST)

Questo succede perché il titolo viene inserito col template, le opzioni sono 4, o si substa il template una volta inserito, o si toglie il titolo e si mette a mano, o si impedisce di editare i singoli titoli o si protegge il template ai soli admin.--Wim b /t 19:32, 23 giu 2009 (CEST)

[modifica] Numero di lemmi creati

E' possibile vedere il numero di lemmi creati su wikizionario da ciascun utente, come succede su wikipedia con lo strumento http://toolserver.org/~escaladix/larticles/larticles.php ? --Aushulz (disc.) 16:22, 24 giu 2009 (CEST)

È uno strumento su toolserv, non dipende da noi. Comunque a quanto pare non si può, funziona solo per le wikipedie... Prova a contattare l'autore, magari ti accontenta pure--Wim b /t 21:34, 24 giu 2009 (CEST)

Grazie per la risposta. Ho chiesto all'autore, sperando che risponda in inglese e che non mi sommerga con strani paroloni informatici... --Aushulz (disc.) 00:10, 25 giu 2009 (CEST)

[modifica] Immagine del dollaro e dell'euro

E' possibile inserire l'immagine File:US Silvercert1.jpg nella voce dollaro e l'immagine File:CO1EURO 50SV.JPG nella voce euro o comporta qualche violazione? --Aushulz (disc.) 02:47, 6 lug 2009 (CEST)

certo che si possono usare, se si trovano su commons il loro uso difficilmente è limitato. In questo caso le license sono assolutamente permissive. Quindi la risposta è si :-) --Diuturno (disc.) 17:00, 6 lug 2009 (CEST)

Fatto grazie per la risposta. --Aushulz (disc.) 18:09, 6 lug 2009 (CEST)

[modifica] Termini in grassetto

Il titolo della voce, quando presente nelle didascalie delle immagini o in frasi-esempio, va scritto in grassetto? Il dubbio mi è sorto guardando le voci "ematite" e "artificiale". --Aushulz (disc.) 14:33, 6 lug 2009 (CEST)

nelle didascalie di immagini non se ne è mai parlato, però in ciascuna frase-esempio bisogna mettere in grassetto il nome del lemma (usando gli apostrofi, il link o il pn, su come farlo non c'è ancora omogeneità). Ho appena ricontrollato e non è esplicitamente scritto nel manuale di stile, però è da considerarsi come "ufficiale" --Diuturno (disc.) 16:57, 6 lug 2009 (CEST)

Grazie ne terrò conto per le frasi-esempio. Per le didascalie delle immagini aspetto di capire qual'è l'usanza comune. --Aushulz (disc.) 18:06, 6 lug 2009 (CEST)

[modifica] Composti chimici: da wikizionario o no?

Lemmi di composti chimici, come "cloruro di sodio", "acido solforico", "ossido di etilene", "1,2-dicloroetano", ecc. possono essere creati su wikizionario oppure vanno creati solo i singoli termini (cioè "cloruro", "sodio", "acido", "solforico", ecc.)? Premetto che alcuni sono stati creati (p.e. acido acetico, anidride carbonica, alcool etilico, ecc.) --Aushulz (disc.) 15:41, 6 lug 2009 (CEST)

non ci sono specifiche al riguardo. Quindi si possono creare. Possibilmente, in mancanza di policy specifiche e di una discussione approfondita, dai spazio ai composti in linguaggio naturale, quindi "acido solforico" e non "12trimetilblablabla4-5" --Diuturno (disc.) 17:05, 6 lug 2009 (CEST)

Ok, grazie. Appena ho tempo faccio una lista dei composti di uso più comune che mancano. --Aushulz (disc.) 18:01, 6 lug 2009 (CEST)

Ho creato il Template:Idrocarburi: al momento molte voci sono mancanti, ma penso di riempirlo poco alla volta. Che ne pensate, può andare bene? --Aushulz (disc.) 01:48, 15 lug 2009 (CEST)

Fatto Per il momento ho inserito il template nelle voci, se pensate che il template si possa migliorare, modificatelo pure. --Aushulz (disc.) 00:21, 20 lug 2009 (CEST)

[modifica] Copiare template da Wikipedia

Secondo me il template {{Doing}} usato su wikipedia può risultare utile nelle discussioni, e permetterebbe a molti wikipediani di trovarsi più a loro agio nelle pagine di discussione di wikizionario. Come si fa ad importarlo? Devo richiederlo in qualche pagina particolare o prima lo copio direttamente e poi lo segnalo su Wikizionario:Discussione policy/Template? --Aushulz (disc.) 02:51, 8 lug 2009 (CEST)

[modifica] Alfabeto latino

L'alfabeto latino viene utilizzato in molti stati, ma non in tutti, e viene utilizzato anche in Italia. Avendo creato il template:Alfabeto latino Ho iniziato ad inserirlo seguendo quanto avevo fatto per template:Alfabeto greco, ma già da subito mi sono venuti i dubbi: cosa devo mettere nel template in? Ovvero devo inserirlo nella sezione "Internazionale", "Latino" o "Italiano"? Inoltre nella "D" c'è scritto "lettera dell'alfabeto italiano": seguendo questo esempio dovremmo scrivere sempre in D anche "lettera dell'alfabeto inglese", "lettera dell'alfabeto francese", "lettera dell'alfabeto spagnolo", "lettera dell'alfabeto tedesco", "lettera dell'alfabeto rumeno", ecc. quindi penso che la sezione in italiano vada sostituita, ma con cosa "Latino" (che è la lingua d'origine) o "Internazionale" (dal momento che le stesse lettere sono usate in molte lingue, ma non tutte)? --Aushulz (disc.) 20:44, 9 lug 2009 (CEST)

[modifica] d'oro

Ho viso che esiste la voce d'oro: mi pare un titolo abbastanza strano, e poi è classificato come aggettivo, quando (al limite) dovrebbe essere una locuzione. Secondo me è da unire al lemma oro, voi che ne dite? --Aushulz (disc.) 02:00, 17 lug 2009 (CEST)

[modifica] Strano simbolo

Nella voce mestiere appare il simbolo "�". A cosa è dovuto? --Aushulz (disc.) 17:54, 20 lug 2009 (CEST)

Supposizione personale priva di ogni valore: imho è dovuta al fatto che molti siti non supportano gli accenti, quindi potrebbe essere un copia-incollla (non ho guardato il lemma, se è proprio al posto di un accento è un segno praticamente evidente)--Wim b /t 22:35, 20 lug 2009 (CEST)

Al 99% hai ragione. Ho cercato la parola che mancava: si trattava di "métier", per cui il simbolo strano come dice Wim_b è un copia-incolla riuscito male del carattere "é". Grazie mille. :) --Aushulz (disc.) 23:43, 20 lug 2009 (CEST)

[modifica] Link ad altri wikizionari

Nella pagina pianta, nella sezione delle traduzioni, accanto a ogni traduzione si trova un pallino che rimanda alla voce in altri wikizionari. Bisogna eliminarli? --Aushulz (disc.) 19:12, 20 lug 2009 (CEST)

Si. --GianniB che te lo dico a fare... 19:30, 20 lug 2009 (CEST)

Fatto Grazie per la risposta. :) --Aushulz (disc.) 20:13, 20 lug 2009 (CEST)

[modifica] Pronuncia IPA

Nella voce Italia ci sono 2 modi diversi di scrivere la pronuncia IPA. Qualcuno mi può spiegare quando si mettono le barre (/) e quando si metto le parentesi quadre ([])? --Aushulz (disc.) 15:22, 22 lug 2009 (CEST)

Quando vedi in un lemma la pronuncia con le quadre è un errore, la pronuncia va inserita con le barre oblique.--Virex (disc.) 15:29, 22 lug 2009 (CEST)

Anch'io lo pensavo, ma nella voce Italia sono state inserite entrambe le forme. Io non so praticamente nulla di IPA, non è che ci sono più convenzioni? --Aushulz (disc.) 17:02, 22 lug 2009 (CEST)

No, non ci sono più convenzioni, quello è un semplice errore, che mi appresto a correggere.--Virex (disc.) 17:21, 22 lug 2009 (CEST)

Si usano le barre "//" per una trascrizione fonemica, mentre si usano le parentesi quadre per una trascrizione fonetica. Ad esempio, la parola italiana "fatto" si può trascrivere in due modi: modo fonemico /ˈfatto/ e modo fonetico [ˈfat̪.t̪o]. La trascrizione fonemica è più utile ad una persona che conosce già la fonologia della lingua trascritta. La trascrizione fonetica può aiutare qualcuno che non la conosca perché dà altra informazione, ad esempio con [ˈfat̪.t̪o], i simboli [ ̪ ] indicano che le T sono dentali, che sarebbe utile, ad esempio, a uno studente di madrelingua inglese perché le T inglesi non sono dentali.
Allora, io ho già inserito un paio di trascrizioni in inglese mantenendo questa distinzione. Ad esempio nella parola inglese palm, la trascrizione fonemica sarebbe /pɑːm/, mentre la trascrizione fonetica sarebbe [pʰɑːm], che indica che la P iniziale è aspirata come al solito in inglese, ma forse sconosciuto ad un italiano. Non si può mettere la trascrizione fonetica tra le barre /pʰɑːm/ perché in inglese non c'è una distinzione fonemica tra la P aspirata e la P non-aspirata.
Per quando riguarda Italia, la trascrizione fonemica /iˈtalja/ va bene, ma una trascrizione fonetica indica che la vocale accentata è lunga (una distinzione fonetica ma non fonemica) e la ia finale si può descrivere meglio come un dittongo ascendente. Usando le barre // per tutte e due trascrizioni lascerà l'utente ad indovinare questa distinzione. --AndrewC (Afc0703) (disc.) 17:44, 22 lug 2009 (CEST)

Ecco una breve spiegazione di questa differenza (vedi qui), non l'ho inventato io. --AndrewC (Afc0703) (disc.) 17:50, 22 lug 2009 (CEST)

Per me va bene lasciare come ha suggerito Afc0703, però eventualmente dobbiamo modificare il manuale di stile, indicando questa distinzione. Io spesso modifico le parentesi quadre in barre, quindi ora mi viene il dubbio che l'abbia fatto sbagliando. Secondo me ci vorrebbe una pagina di aiuto scritta bene (per esempio Aiuto:Pronuncia) che spiega tutte le regole da utilizzare per scrivere la pronuncia delle parole (non solo IPA), che per un nuovo utente o per chi non sa nulla di IPA penso siano davvero difficili. Se gli altri sono d'accordo, invito l'utente:Afc0703 e chi altri fosse interessato a creare la pagina Aiuto:Pronuncia. --Aushulz (disc.) 17:58, 22 lug 2009 (CEST)

È probabile che la maggior parte delle correzioni che hai fatto tu siano state infatti trascrizioni fonemiche ^/a/ e non fonetiche^[a] visto che quelle fonetiche sono più rare su wikt. Inoltre, se la comunità vuole che sia fatta questa guida, sarei lieto di aiutare. Lo so che ci vuol un po' di tempo per familiarizzarsi con l'IPA, ma sarebbe un grande aiuto togliere un paio dei dubbi a tutti sull'uso giusto. Se iniziassimo questa guida, sarebbe utile dare un'occhiata a en.wikt dove hanno già creato una guida simile. --AndrewC (Afc0703) (disc.) 18:52, 24 lug 2009 (CEST)

[modifica] Termini traslitterati o no?

In alcune voci che contengono parole greche ho inserito il link alla parola sia con la scrittura originale (alfabeto greco) sia nella forma traslitterata. Vedi ad esempio la voce tallio. Va bene questo approccio o la forma traslitterata non va linkata? In altre parole, ci sono già su wikizionario o si pensa che ci saranno termini scritti nella loro forma traslitterata? --Aushulz (disc.) 18:04, 24 lug 2009 (CEST)

Non ne sono certo, ma in teoria sarebbe sbagliato includere la traslitterazione come lemma visto che nella lingua originale (ad esempio, greco) la traslitterazione non esiste, cioè non è una forma alternativa della parola originale. --AndrewC (Afc0703) (disc.) 18:22, 24 lug 2009 (CEST)

Suggerisco in questi casi di mettere nell'etimologia il termine traslitterato tra parentesi tonde e in corsivo (senza link) e il termine nell'alfabeto originale senza corsivo e linkato.

Per esempio:

{{-etim-}}
dal [[greco]] [[βραχίων]] (''brachíon'')

Il titolo della voce dovrebbe andare sempre nell'alfabeto della lingua a cui il termine appartiene, eventualmente creando la forma traslitterata come redirect alla forma in alfabeto della lingua a cui il termine appartiene.

Se siete d'accordo, modifichiamo il Manuale di stile, aggiungendo questa regola per tutte le lingue con alfabeto non latino.

Segnalo questa discussione in proposito. --Aushulz (disc.) 14:56, 25 ago 2009 (CEST)

[modifica] Esiste il template pagina di disambiguazione. Perchè ?

Spiegazione di una contraddizione. Grazie.

• Leggendo qui Wikizionario:Disambiguazione noto la logica regola: il wikizionario, contrariamente a wikipedia non usa la pagina di disambiguazione.
• Dalla regola deduco che non esisteranno pagine di disambiguazione... Però:...
• Però Categoria:Template_di_disambiguazione linka alla "nota di disambigua". Si comprende che è solo per rari casi morfologici di similitudine tra voci (non come su wikipedia): come voci ch cambiano per accento, iniziale maiuscola, ecc. E va bene, si comprende.

Infatti trovo esempio in cui è usato: ES: [Aurora]]

• Però Categoria:Template_di_disambiguazione linka anche il template "pagina di disambiguazione". E questo appare poco comprensibile e contraddittorio con la regola. Perchè linkare un template che non deve essere usato ? Vuoi vedere che nella pratica esisterà qualche pagina di disambiguazione ? Grazie a chi mi risponde ----« Caceo » ¿.msg.? 22:28, 26 lug 2009 (CEST)

Non ti preoccupare, il template è stato creato nel 2006, è orfano ed è lì probabilmente perché è uno dei tanti template inutilizzati (ne abbiamo altri 274...) che alla fine non cancelliamo mai. Grazie per la segnalazione, provvedo alla cancellazione. --GianniB che te lo dico a fare... 22:36, 26 lug 2009 (CEST)

Grazie infinite, risposta perfetta. ----« Caceo » ¿.msg.? 22:49, 26 lug 2009 (CEST)

[modifica] template:invar

Quando si usa il template:invar? Secondo me è obsoleto, quindi da cancellare, concordate? --Aushulz (disc.) 14:40, 6 ago 2009 (CEST)

Si usa quando il lemma è invariabile, ad esempio qui, dovrebbe essere usato al posto di inv.; credo proprio che non vada cancellato.--Virex (disc.) 14:58, 6 ago 2009 (CEST)

Grazie per la risposta. Ho orfanizzato il template (sostituendolo con inv e messo in cancellazione. --Aushulz (disc.) 15:15, 6 ago 2009 (CEST)

Concordo con Aushulz. Si è sempre usato "inv" e questo template penso non serva a molto. Inoltre si è sempre detto di deprecare i template che non danno molto di più di quanto occorre per inserirli. --Diuturno (disc.) 15:16, 6 ago 2009 (CEST)

Cancellato. --GianniB che te lo dico a fare... 19:15, 6 ago 2009 (CEST)

[modifica] Numero di utenti per raggiungere il consenso

Siccome siamo pochini su wikizionario (quelli più assidui non saremo più di una decina), come si stabilisce in genere (ovvero come si è stabilito in passato) il raggiungimento del consenso? Basta ad esempio che 3 utenti siano d'accordo e che non ci siano altri interventi per circa un mese (o anche meno)? --Aushulz (disc.) 15:07, 6 ago 2009 (CEST)

[modifica] Verbi intransitivi pronominali

Quando si usa {{inpr|it}}, ovvero cosa sono i verbi intransitivi pronominali? --Aushulz (disc.) 16:48, 6 ago 2009 (CEST)

Questo, questo, questo e quest altro link ti dovrebbero essere di aiuto. --GianniB che te lo dico a fare... 19:30, 6 ago 2009 (CEST)

Grazie mille. Ho capito che sono particolari riflessivi, ma non so se riuscirò a identificarli quando li avrò sottomano. Vuol dire che in caso di dubbio tornerò qui a chiedere (oppure rileggerò con più attenzione i link che mi hai fornito). --Aushulz (disc.) 03:15, 7 ago 2009 (CEST)

[modifica] Proverbi

Nel sito http://www.homolaicus.com/linguaggi/proverbi/index.htm ci sono 166 proverbi che riguardano la parola casa. Li posso aggiungere tutti al nostro lemma casa (scartando quelli già presenti) oppure no? --Aushulz (disc.) 17:34, 6 ago 2009 (CEST)

Domanda: li inserisci con relativa spiegazione del loro significato? --GianniB che te lo dico a fare... 19:14, 6 ago 2009 (CEST)

Avevo intenzione di inserirli senza il relativo significato, sperando che altri lo aggiungano dopo. --Aushulz (disc.) 19:26, 6 ago 2009 (CEST)

mmm, allora direi che non va molto bene, anche perché non aggiungiamo valore alla pagina. Aggiungiamo "volume", ma se poi tutti quei proverbi non riportano il significato l'utilità è IMHO pari a zero. --GianniB che te lo dico a fare... 19:32, 6 ago 2009 (CEST)

[modifica] Alterati

Quale forma è da preferire per gli alterati: {{term|peggiorativo|it}} oppure {{pegg}}? --Aushulz (disc.) 17:43, 6 ago 2009 (CEST)

Altra lacuna dell'utilizzo dei template. Bisogna vedere se decidiamo di avere una categoria tipo "Peggiorativi-IT" o dicitura simile se la riteniamo importante, se no si può usare tranquillamente il secondo, cosa che io faccio normalmente. --GianniB che te lo dico a fare... 19:34, 6 ago 2009 (CEST)

[modifica] Se wikizionario non è wikipedia....

In questa pagina si parla di "wikipedia" e "wikipediani" quando in realtà le statistiche fanno riferimento al wikizionario. Addirittura nell'url della pagina c'è il termine "Wikipedia"! A chi bisogna avvertire dell'errore? --Aushulz (disc.) 11:33, 15 ago 2009 (CEST)

Alla fine della pagina c'è l'indirizzo email dell'autore, penso si debba scrivere a lui. --GianniB che te lo dico a fare... 11:46, 15 ago 2009 (CEST)

Nella versione in inglese il termine è giusto... --GianniB che te lo dico a fare... 11:48, 15 ago 2009 (CEST)

[modifica] Voce inglese

Ho sistemato un poco la voce inglese calf, ma ho dei dubbi:

• la pronuncia che ho scritto è IPA o no?
• è normale che compaia l'indice nelle voci inglesi mentre nelle voci italiane non compare? E' forse un bug del template:in?
• ci va la sezione delle traduzioni o no?

--Aushulz (disc.) 17:08, 23 ago 2009 (CEST)

• Non so;
• si è normale, no non è un bug, solo che è stato tolto il __NOTOC__;
• no--Wim b /t 17:31, 23 ago 2009 (CEST)

Grazie per le risposte. Riguardo al NOTOC, va inserito nel template o no? Cioè ci sono convenzioni in proposito? --Aushulz (disc.) 20:59, 23 ago 2009 (CEST)

Si decise di toglierlo, poi si chiese se si voleva un semplicissimo js per tenerlo chiuso di default SOLO in NS:0, nessuno disse più nulla allora io e Giannib ce lo siamo implementato per conto nostro ed attualmente siamo gli unici 2 ad avere l'indice nascosto nel NS:0 ed aperto negli altri NS. Vuoi essere il terzo con questa possibilità?--Wim b /t 21:27, 23 ago 2009 (CEST)

La trascrizione della pronuncia in IPA l'hai scritta bene! Ho inserito il template {{IPA}} e ho aggiunto anche la pronuncia americana. --AndrewC (Afc0703) (disc.) 06:51, 26 ago 2009 (CEST)

Ottimo, grazie! :) --Aushulz (disc.) 17:23, 26 ago 2009 (CEST)

[modifica] Vocali breve, lunghe e accenti

Nei termini in latino e greco linkati (tra doppia parentesi quadra) ci vanno i simboli di vocale lunga e vocale corta (per il latino, il greco ha vocali separate per cui il problema non si pone) e gli accenti (grave, acuto, circonflesso) o no? Ad esempio, dobbiamo creare la pagina bĭbĕre o bibere o altro? Oppure creiamo entrambe le pagine, una come variante oppure come redirect all'altra? O usiamo i piped link, del tipo [[bibere|bibere]]? --Aushulz (disc.) 17:17, 23 ago 2009 (CEST)

in latino non ci vanno accenti, se non ricordo male perché sono una aggiunta che non era propria della grafia. Quindi di solito si linka con il pipe mettendo gli accenti, alla pagina senza accenti, cioè [[bibere|bĭbĕre]]. Per il Greco antico, non che sia un esperto, però tutti i wiktionary mettono gli accenti, e anche il nostro grecista ha sempre fatto così --Diuturno (disc.) 18:09, 10 set 2009 (CEST)

[modifica] approfondimento

Vorrei ringraziare anzitutto per avermi risposto alla mia domanda sul lemma "Habitologia". Tuttavia credo che esso vada inserito su wikipedia. E' presente su un libro e vi è una intera teoria attorno ad esso. A mio parere tale lemma andrebbe inserito. Grazie

Ti è stato risposto che il termine non è adatto a wikizionario? Se sì, allora la tua risposta l'hai già avuta. Personalmente, da quello che vedo su Google mi pare che il termine non sia così tanto usato, e il fatto che si trovi su un libro non è sufficiente a entrare su wikizionario, che essendo un dizionario accetta solo termini che sono entrati nell'uso comune (per esempio "casa" o "mangiare") o termini specialistici ma usati a livello internazionale (per esempio "quark" o "antimateria"). Poi ogni caso va discusso a sé. --Aushulz (disc.) 12:52, 5 set 2009 (CEST)

[modifica] Allitterazione

Nel lemma allitterazione si usano dei colori allo scopo di distinguere le sillabe. Penso che bisogna eliminare i colori per wikificare la voce. Voi che dite? --Aushulz (disc.) 22:30, 8 set 2009 (CEST)

Certo, al massimo facciamo come tutti i libri, usiamo il trattino co-sì(c****ta mia) il grassetto, oppure cerchiamo un qualcosa di comprensibile universalmente, ma i colori non credo proprio--Wim b /t 00:12, 9 set 2009 (CEST)

Fatto Grazie. Ho messo il grassetto solo a "ca". --Aushulz (disc.) 17:43, 9 set 2009 (CEST)

[modifica] Forme errate

Mi ricordo male, o nel wikizionario ci sono anche voci sulle forme errate (tipo soccuadro, conoscienza, abbitudine, ecc.)? Se sì, con quale sintassi vanno inserite e sotto quale categoria? --Aushulz (disc.) 00:51, 10 set 2009 (CEST)

Io personalmente le avrei tolte, però mi pare che una volta si mise sotto variabile e poi si scrisse: «Forma errata di ...» ma non prenderlo per oro colato--Wim b /t 01:13, 10 set 2009 (CEST)

"Variabile"? Forse vuoi dire {{-var-}}? --Aushulz (disc.) 01:22, 10 set 2009 (CEST)

[modifica] Inverno

Ho trovato questa pagina un po' strana, posso togliere un po' di link senza problemi? --Limonadis (msg) 17:42, 10 set 2009 (CEST)

certo, hai perfettamente ragione. Fai pure --Diuturno (disc.) 18:05, 10 set 2009 (CEST)

[modifica] pulsanti personali

Ho delle difficoltà a capire come creare dei pulsanti personali, qualcuno potrebbe aiutarmi? Nello spedifico mi servirebbero dei pulsanti che mi riportino parti di testo tipo:

{{-ref-}} *{{fonte|dem}} *{{fonte|demsc}} *{{fonte|dizit}} *{{fonte|trec}}

premetto che non sono molto bravo in informatica, ma se mi spiegate come fare capisco --Limonadis (msg) 02:03, 11 set 2009 (CEST)

Io so farlo solo su Wikipedia, perché c'è una funzione tra gli accessori delle preferenze, ma qui non c'è. Male che vada puoi crearti una pagina dove raggruppi tutti i gruppi di comandi che utilizzi di frequente, come ho fatto io alla pagina Utente:Aushulz/Modelli di voce, e da lì fai copia-incolla (tenendo aperte due schede del browser, una per le modifiche, e una con la pagina dei modelli di voce). Non è veloce come i pulsantini, ma sempre meglio di scrivere tutto a mano. --Aushulz (disc.) 12:46, 11 set 2009 (CEST)

Se ha tempo da dedicarti, chiedi a Wim_b, lui sa sicuramente aiutarti in questa faccenda dei pulsanti --Diuturno (disc.) 12:51, 11 set 2009 (CEST)

Grazie dei consigli, ho visto anche la domanda al bar ne terrò conto --Limonadis (msg) 14:27, 11 set 2009 (CEST)

Per i pulsanti personalizzati devi modificare il tuo monobook.js, io me ne sono creata alcuni, aiutandomi come schema con quelli creati dall'utente Wim_b. Se vuoi puoi copi-incollare i miei.--Virex (disc.) 14:56, 11 set 2009 (CEST)

[modifica] Problemi con il template:term

Perché la voce alanina non viene categorizzata nei "composti organici"? Eppure la sintassi del template term mi pare corretta. Dove sbaglio? --Aushulz (disc.) 16:31, 18 set 2009 (CEST)

Probabilmente è dovuto al fatto che "composti organici" non esisteva (deve essere comunque in maiuscolo), anche se adesso non si vede lo stesso, almeno il nome è corretto. Il problema non saprei dove sta, io mi sono occupato del template tempo fa e quando ci misi le mani io lo feci funzionare, ma non c'era ancora il terzo parametro.--Wim b /t 20:36, 18 set 2009 (CEST)

Infatti, come pensavo, era errato il nome della categoria. La maiuscola non c'entrava niente, era il plurale che era sbagliato (per la maiuscola fixai già a suo tempo)--Wim b /t 20:41, 18 set 2009 (CEST)

Ok, grazie. :) --Aushulz (disc.) 00:03, 19 set 2009 (CEST)

[modifica] monatto

Nella pagina monatto ci sono delle citazioni. Sono conformi allo standard di wikizionario o no? --Aushulz (disc.) 04:51, 27 set 2009 (CEST)

A me personalmente pare che chi abbia scritto quella pagina si sia fatto prendere un po' troppo la mano dalle citazioni... pare più una pagina per Quote--Wim b /t 14:53, 27 set 2009 (CEST)

Allora che si fa, si trasferisce a wikiquote la parte delle citazioni, o si tolgono di netto? --Aushulz (disc.) 23:34, 27 set 2009 (CEST)

Se gli interessano, posiamo pure sentire, poi non le toglierei di netto, solo le sfoltirei, per citare una parola, non importa citare 7 versi di un'opera, bastano meno, altrimenti se perde il senso, si cambia esempio--Wim b /t 23:56, 27 set 2009 (CEST)

[modifica] nocelleria

nella città di Ancona ho visto scritto "macelleria-nocelleria" non so cosa significa nocelleria? grazie per la vostra risposta. — Il precedente commento non firmato è stato inserito da 90.49.132.89 (discussioni • contributi), in data 17:15, 29 set 2009.

Purtroppo non trovo nessun riscontro su nocelleria, io abbinata alla macelleria ho visto a volte "norcineria", potrebbe essere una variante, ma è cmq una mia teoria. --GianniB che te lo dico a fare... 10:39, 30 set 2009 (CEST)

Google e "Google libri" non danno risultati. Secondo me è una variante dialettale. --Aushulz (disc.) 00:07, 1 ott 2009 (CEST)

[modifica] Edit non mio

Sono un utente di Wikipedia e sono registrato anche lì con questo nick. Per caso ho guardato i miei contributi quisu Wikizionario e ho visto un edit del 19 febbraio non mio, ne sono certo, sia perchè in quell'edit è stato inserito un template "trasferimento" (non so se si chiama così) che non conosco assolute e sia perchè a febbraio ero assolutamente incapace di inserire template, dato che ero da poco registrato su wikipedia. Come è possibile?--Melkor II (disc.) 00:06, 11 ott 2009 (CEST)

Il 19 febbraio hai si editato, ma non un template, questi sono i tuoi contributi ed hai editato una pagina su wikipedia, che poi essendo stata importata qui su wikt, si è portata dietro anche il tuo edit e quindi è come se tu lo avessi fatto qui.--Wim b /t 00:28, 11 ott 2009 (CEST)

[modifica] Garzanti

Ho provato ad usare il template {{fonte|gar}} o {{fonte|gar|numero}} ma non mi funzionano. Ho provato ad usarlo per la parola tegumento (ancora da creare) e mi mandava a questa pagina [5] invece che questa [6]. Qualcuno può aiutarmi? --Limonadis (msg) 10:19, 14 ott 2009 (CEST)

Penso che debba essere cambiato il codice nel template {{fonte}} ^(uso), perché effettivamente è stata modificata (non so da quanto tempo) sia la grafica che gli indirizzi standard dei lemmi. Se si "affaccia" Wim_b da queste parti magari ne cava piede :) --GianniB che te lo dico a fare... 10:27, 14 ott 2009 (CEST)

Prova a usare il codice {{fonte|gar|nomedellapagina}} ^(uso). Poi dimmi se va, perché io non sono registrato e se potessi, lo eviterei volentieri...--Wim b /t 15:35, 14 ott 2009 (CEST)--Wim b /t 15:35, 14 ott 2009 (CEST)

Niente da fare neanche con il nome della pagina --Limonadis (msg) 15:42, 14 ott 2009 (CEST)

Non so se ti può servire ma mentre il link che ho dato prima punta direttamente alla pagina questo punta al risultato della ricerca sul sito --Limonadis (msg) 15:45, 14 ott 2009 (CEST)

Nel fonte, il link si presenta come http://www.garzantilinguistica.it/interna_ita.html?parola={{{2|{{PAGENAMEE}}}}} presumo che tale scelta sia stata fatta per far inserire automaticamente il nome della pagina (rendendo di fatto veloce l'uso del template) ed in caso di link con nome diverso si poteva comunque linkare a mano la pagina. Non saprei però se nel frattempo chi gestisce il sito abbia cambiato in qulache modo l gestione dei link.--Wim b /t 21:45, 14 ott 2009 (CEST)

Suppongo che forse basterebbe inserire http://www.garzantilinguistica.it/it/dizionario/it/cerca?q={{{2|{{PAGENAMEE}}}}}&commit= o qualcosa del genere --Limonadis (msg) 14:22, 15 ott 2009 (CEST)

Fai una prova sostituendo a {{{2|{{PAGENAMEE}}}}} il nome della parola, se funziona, dillo pure ad un admin, che passerà a sostituirlo (linka anche questa discussione, così anche per chi non ha partecipato, sarà più facile capire)--Wim b /t 05:44, 22 ott 2009 (CEST)