Wikizionario:Bar/Archivio/2007-10

Imminente rivoluzione!

Dunque, su wikibooks hanno deciso di fare una rivoluzione, e la faremo anche noi! Elenco i punti principali della nostra rivoluzione pacifica:

1. Ora che abbiamo il template {{in}}, perché non usarlo? entro fine anno almeno il 25% delle voci dovranno avere quel template.
2. Mancano un casotto di pagine di aiuto, perché non importarle da books?
3. Dopo che le avremo importate, andranno anche wikificate.
4. Bisogna creare un progetto coordinamento come quello di books. Fatto
5. Restano sempre da wikificare le voci importate da en.wikt
6. Bisogna anche ricontrollare tutte el voci targate come da ricontrollare
7. Far girare i bot per fare tutti i lavori difficili (se siete interessati, chiedetemeli nella mia pagina di discussione, altrimenti esploderebbe il bar se li scrivessi qui)
8. Infine, i sysop avranno un bel daffare per sistemare l'interfaccia.

Tutto questo, possibilmente entro la fine dell'anno. Entusiasmo, signori, perché la rivoluzione pacifica È COMINCIATA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! --Broc (Disc.) 21:39, 2 set 2007 (CEST)

hem broc... posso ricordarti che prima di fare la rivoluzione, dovete wikificare 65.000 (sessantacinquemila) pagine e creare le policy da zero?!? Ah, visto che ci sei, raccogli dei "guerrieri" perché in 2 non è che potete conquistare il mondo stile Mignolo e Prof xD. Volevo ricordare pure che mancano solo 3 mesi alla fine dell'anno e i giorni sono composti da solo 24 ore... Consiglio mio?! fate prima in ordine:

1. policy
2. wikificazioni ({{in}} compreso )
   1. da en.wikt
   2. nuove pagine
   3. controllare le pagine nella categoria apposita...

dai tempo al tempo, inoltre non ci vuole il monitoraggio per capire che il 90% delle pagine è migliorabile, basti vedere che non cen'è una wikificata uguale all'altra....--Wim b 00:33, 3 set 2007 (CEST)

Aggiungerei anche di (ri)preparare e linkare nella pagina di creazione nuova voce un microtemplate di esempio. Se dici di scrivere

{{in|it|verb}}
{{pn|mantecare}} ''vt''
# amalgamare sugo e formaggio a un risotto oppure a una pasta, in modo da ottenere una consistenza cremosa

c'è già stata la metà dell'opera. In fin dei conti ci servono solo verb, noun, adjc. Tre esempi non sono la fine del mondo... -- .mau. ✉ 09:07, 3 set 2007 (CEST)

aggiungo che - soprattutto considerando quanta gente c'è che lavora qua - sarebbe appunto bene darsi degli obbiettivi minimali ma usabili. Avere una pletora di template è bello e utile, ma significa anche che facciamo spaventare chiunque arrivi qua per caso. -- .mau. ✉ 09:16, 3 set 2007 (CEST)

uhm, questi in effetti sono gli obiettivi minimi. C'è anche altro da fare XD. Faccio presente a Wim_b che i "guerrieri" sono già sei; te, giannib, ramac, wiktioloroli, .mau. e me. Forse anche davide21 e altri sia ggiungerano in un secondo momento. Intanto ho iniziato il alvoro col bot, e aspetto il flag di due nuovi bot che wikificheranno gran parte della pagine di wikt. (al momento comunque non si può inserire il template {{in}} in automatico). --Broc (Disc.) 09:33, 3 set 2007 (CEST)

Ok, fatto il portale coordinamento, anche se 65mila pagine da cambiare sono veramente tante... Ho sistemato due pagine di aiuto, prendetele come riferimento Aiuto:Come registrarsi, Aiuto:Aggiungere una sezione in lingua straniera. Buona rivoluzione XD --Broc (Disc.) 10:28, 3 set 2007 (CEST)

Ehm, non vorrei passare per il solito guastafeste ma perché in Aiuto:Lavoro sporco c'è tutto quel testo di colori diversi? Mi pare che dal punto di vista della leggibilità e dell'accessibilità non sia il massimo della vita. Anche qua viene sconsigliato l'utilizzo dei colori nel testo. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 23:06, 3 set 2007 (CEST)

Progressi

Elenco qui quello che siamo già riusciti a fare:

1. creato un progetto coordinamento e iniziato il monitoraggio
2. messe a nuovo 4 pagine di aiuto (numero in costante crescita)
3. trasformati quasi tutti gli {{m}} in m.
4. svuotate quasi totalmente le macrocategorie verbi ecc.....
5. creato Aiuto:Sportello informazioni

Riordino di una sezione importante

Cari Wikilessicografi,

ho dovuto effettuare un "vandalismo strategico: la pagina "Wikizionario:Amministratori/Elezioni è necessaria per sincronia con tutti gli altri progetti, e in attesa che le elezioni diventino molte il redirect sta bene, ma mi sono accorto non solo che le elezioni sono state effettivamente molte dala nascita del progetto ad oggi, ma anche ceh sono archiviate un po' come capitava tra le candidature. Se volete in una mezzoretta di pausa ve le risistemo fotocopiando la struttura di Pedia, se non vi va bene pensateci voi. εΔω 10:26, 4 set 2007 (CEST)

Benissimo, fai pure tu --Broc 10:32, 4 set 2007 (CEST)

Grazie!! Ci serviva un riordino (trall'altro in piena rivoluzione :P!)--All your baseΓΘЯΘΓĨare belong to us 10:54, 4 set 2007 (CEST)

Fatto O meglio, ho predisposto l'impianto per gli amministratori. Occorrerebbe spostare le pagine di bozza ai posti dove compete ed effettuare le medesime operazioni (è però assai più breve) per i burocrati. Adesso però devo proprio scappare... perlomeno ho avuto un pretesto per iscrivermi al progetto. ciao! --OrbiliusMagister 12:35, 4 set 2007 (CEST)

Grazie mille! --Broc 13:25, 4 set 2007 (CEST)

Aggiungo che ci sono due pagine (Wikizionario:Amministratori/Bozza candidati e Wikizionario:Amministratori/Archivio Bozza che andrebbero a sostituire Wikizionario:Amministratori/Candidati e Wikizionario:Amministratori/Archivio. Suggerirei di non cancellare le versioni prcedenti, ma di sovrascriverci sopra le mie bozze e mantenere così le cronologie di quanto scritto precedentemente. Inutile dire che candidature ed elezioni già archiviate andrebbero protette. --OrbiliusMagister 13:41, 4 set 2007 (CEST)

Preparation of Fundraiser 2007

Hi, this is just a first introduction message to tell you: there is more to come. I am dealing with the Project Management of the Fundraiser 2007 and therefore will search for contacts of wikimedians who can help us to do our tasks on all projects. I am actually also building the structure for the fundraiser on Meta. We will need people who help to design buttons, translate texts of buttons, documents, sitenotices etc. Should you feel you want to co-operate please let me know. You can reach me on my meta user page or by e-mail at scretella (at) wikimedia (dot) org. If you wish to notify us that you would like to co-operate on translations, it would be nice if you used e-mail and copied the e-mail to me and Aphaia (aphaia (at) gmail (dot) com). Thank you for your attention and I hope to meet you soon! Cheers :-) -- 4 September 2007 Sabine

Uhm, qualcuno che traduce? --Broc 16:27, 6 set 2007 (CEST)

Questo è solo un primo messaggio introduttivo per avvisarvi: ne arriveranno altri. Sono impegnata nella gestione del progetto della Raccolta Fondi 2007 e pertanto cercherò dei contatti di wikimediani che possono aiutarci nel compito nei vari progetti. Sto anche costruendo la struttura per la raccolta fondi a Meta. Abbiamo bisogno di gente che ci aiuti a creare dei bottoni [o come si chiamano in italiano i cosi da cliccare sopra], tradurre il testo nei bottoni, documenti, sitenotice, ecc. Se avete voglia di dare una mano, fatemelo sapere: mi trovate sulla mia pagina in Meta o per email a scretella (at) wikimedia (dot) org. Se volete avvisarci che avete voglia di lavorare sulle traduzioni, sarebbe comodo se lo faceste per email inviata a me e ad Aphaia (aphaia (at) gmail (dot) com). Grazie per la vostra attenzione e spero di sentirvi presto!

eccheqqua, -- .mau. ✉ 16:38, 6 set 2007 (CEST)

Grazie .mau., mi dispiace ma non posso essere utile. --CameBot 18:12, 6 set 2007 (CEST)

etimologia delle forme derivate

Avevo iniziato a mettere un tag -etim- sulle forme derivate (che ovviamente sto modificando dopo essermi scritto un programmino perl che me le stampa già quasi pronte... ecco perché vado relativamente veloce) però mi è venuto in mente che è inutile, visto che tanto nella voce c'è già il puntatore alla forma maschile singolare e uno può immaginare che l'etimologia la trovi là. Che ne pensate? -- .mau. ✉ 16:38, 6 set 2007 (CEST)

Va messo epr forza, eprché il Guzzantobot passa su tutte le pagine senza etimo e mette il tag {{Noetim}}. Io ho sempre fatto così nelle forme derivate:

{{-etim-}}
{{v|parolaalsingolaremaschile}}

Direi che vada bene come standard per le voci derivate. --CameBot 18:12, 6 set 2007 (CEST)

Importante:Burocrati, requisiti di voto e di candidatura

Salve, del bar. Allora, il fatto che per il momento non servano burocrati è riconosciuto. Tuttavia potrebbe sempre esserci un momento della storia wikizionariana dove ce n'è necessità. Per questo ho creato un abbozzo di policy sui requisiti di candidatura e di voto. Che ne dite? (se avete qualcosa da dire/ridire ditela, se tra due settimane non ci saranno obiezioni o saranno tutte risolte, con grande grassettitudine, creerò la pagina. Comunque, se no avete niente da ridire, segnalate di aver letto qui sotto). Grazie.--All your baseΓΘЯΘΓĨare belong to us 21:19, 13 set 2007 (CEST)

Beh, linka l'abbozzo. Comunque, bisognerebbe far così anche per le policy per i sysop, dato che quelle attuali son temporanee e non tengon conto di un futuro ampliamento di wikt. Aspetto fiduciosamente il link. --Broc 21:27, 13 set 2007 (CEST)

dimenticato link -.- eccola--All your baseΓΘЯΘΓĨare belong to us 21:45, 13 set 2007 (CEST)

considerando che al momento ci sono 13 utenti (e un bot) che hanno i requisiti del numero minimo di edit, direi che può andare bene. -- .mau. ✉ 22:54, 13 set 2007 (CEST)

Per me è ok, solo un punto mi lascia perplesso:

«Avere 150 edit in ns0 ed essere burocrate in un'altra wiki.»

. Perfetto i 50edit in ns0, ma proprio non capisco che utilità o altro può avere il flag da burocrate in un'altra wiki. Infondo il compito da burocrate, non necessita di grande esperienza, l'unico compito che ha è dare flag e al massimo rinominare utenti. Apparte questa piccola nota che non comprendo, il resto mi pare equilibrato.--Wim b 23:52, 13 set 2007 (CEST)

Essere admin da tre mesi. <-- non serve necessariamente;
essere burocrate in un'altra wiki. <-- requisito infondato (nonché inutile);
Bisogna avere 40 edit in ns0 o 80 in tutto. <-- non ha senso: o 40 edit nel ns=0 o 80 indistinti (io opterei per i 100 edit indistinti);
Se il candidato riceve l'80% dei voti favorevoli è eletto burocrate. Il quorum è fissato a cinque voti. <-- da riformulare. L'80% dei voti favorevoli in confronto a cosa? Perché 5 voti? Ci dovrebbe essere un sistema di calcolo, non un numero a casaccio.;
Tra i requisti per poter votare non ve n'è uno necessario: bisogna essere loggati quando si vota.;
Ho riscritto la bozza qui. --Davide21 09:15, 14 set 2007 (CEST)

Molto meglio la proposta di Davide--Nick1915 12:53, 14 set 2007 (CEST)

Migliore la sua proposta, lo ammetto :/--All your baseΓΘЯΘΓĨare belong to us 14:49, 14 set 2007 (CEST)

Benissimo! Mi pare di aver capuito che ci sia consenso per questo abbozzo. Io direi di inserirla come policy ufficiale. --Broc 14:59, 14 set 2007 (CEST)

sì--Nick1915 19:47, 15 set 2007 (CEST)

Fatto--Davide21 13:15, 23 set 2007 (CEST)

Archivio: perché è bloccato?

Qualche sysop mi potrebbe spiegare perché l'archivio del bar è protetto e modificabile solo dagli amministratori? Chiedo, perché ho archiviato le vecchie discussioni ma non posso linkarle in quella pagina perché è stata bloccata. Chiedo che venga sbloccata o, perlomeno, aggiornata tempestivamente. --Broc 20:11, 15 set 2007 (CEST)

Fatto: Spero di aver fatto come volevi :) --Wim b 21:00, 15 set 2007 (CEST)

Comunque la pagina era bloccata da gennaio, e così anche le sottopagine, però con quale motivazione non so. Non penso ci sia tutta questa urgenza di tenerle bloccate. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 22:24, 15 set 2007 (CEST)

Proposta

Dato che mi hanno precettato chiesto di parlare al Festival della Creatività di Firenze a fine ottobre, e il titolo del mio intervento sarà "Wikipedia e i progetti fratelli", mi faceva piacere avere le opinioni/pensieri/riflessioni delle persone che direttamente lavorano in essi. E' una tecnica che ha funzionato bene per la mia tesi, quella delle interviste/chiacchierate informali, giusto per avere una visione del progetto diversa dalla mia. Intanto dunque vi chiedo di pensare a qualche punto riguardo a Wikizionario:

• che progetto è, dove nasce, quando e da chi (QUANDO)
• le sue caratteristiche, come funziona, cosa fa (CHI E CHE COSA)
• le differenze con altri progetti simili (anche extrawiki), le potenzialità, i suoi valori aggiunti (PERCHÉ)
• le prospettive per il futuro, uno sguardo eventuale alle versioni maggiori in altre lingue, i sogni nel cassetto. (FUTURO)

Questi all'incirca sono i punti a cui io ho pensato per Wikisource, e che sono dunque finiti nella mia tesi giusto per avere un'idea, se vi va la potete trovare qui. Dato che ci sarà una presentazione a slide (credo), non potrete/potrò scrivere un papiro, ma a me piacerebbe intanto comprendere meglio il progetto, poi successivamente scrivere due parole nel PowerPoint e spiegare il resto a voce. Questo è quanto. Spammerò ovviamente l'idea anche agli altri progetti, e magari tutti quanti potreste approfittarne per parlarne insieme e definire alcuni aspetti e punti del vostro progetto (se non l'avete già fatto). Involontariamente, noi di Source ci siamo accorti che è un'occasione ghiotta e utile per ridefinire alcune linee guida e, più profondamente, un'identità sia della comunità che del progetto. Ma ciancio alle bande, avrete sicuramente capito ciò che intendo. Aspetto vostri feedback (con la dovuta calma, iniziate pure le vostre discussioni/elucubrazioni), vi chiedo soltanto di ternermi aggiornato di tanto in tanto. Per fine ottobre c'è tempo e così possiamo lavorare tutti tranquillamente. Buone discussioni ;) Aubrey 20:47, 15 set 2007 (CEST)

Scusa, ma questo è il bar di Wikizionario :D. Comunque, fammici pensare, fra un paio di giorni ti do le mie risposte... --Broc 20:56, 15 set 2007 (CEST)

Hai ragione, non ho adattato bene il post ;) Aubrey 13:41, 16 set 2007 (CEST)

Ok, provo a rispondere.

1. Il progetto si propone di creare un dizionario libero e multilignue, accessibile da tutti, che contenga etimologie, definizioni, traduzioni, plurale e femminili, sillabazioni e pronunce di ogni parola della lingua italiana e non. Il progetto è ancora alle prime armi, sebbene sia nato in concomitanza con quello francese e polacco il 29 marzo 2004. Al contrario, fr e pl.wikt sono molto più sviluppati del nostro progetto; la colpa è solo nostra che per ben due anni abbiamo lasciato il progetto nell'anarchia, e anche ora si fa fatica a migliorare il progetto. L'idea del progetto è nata da Daniel Alston, ma il progetto del wikt italiano è stato iniziato e portato avanti il primo anno da GerardM e SabineCretella.
2. Come ho già detto, il wikidizionario si propone di creare un dizionario libero e multilignue, accessibile da tutti, che contenga etimologie, definizioni, traduzioni, plurale e femminili, sillabazioni e pronunce di ogni parola della lingua italiana e non. Vi sono alcune grandi diffeenze tra wikt e i dizionari cartacei:
   1. L'enorme numero di voci che il dizionario può contenere.
   2. L'enorme numero di lingue in cui sono presenti le tarduzioni.
   3. La possibilità di avere voci per femminili e plurali, anche regolari, per facilitare l'apprendimento della lingua
   4. La possibilità di avere sillabazioni, etimologie, traduzioni, pronunce e definizioni tutto in un solo dizionario. Per i motivi che ho elencato wikt è da preferirsi ai dizionari cartacei. L'unico svantaggio è quello di essere online, e quindi non accessibile da tutti.
3. Beh, il mio sogno nel cassetto è quello di vedere un wikt che fa concorrenza ai vari garzanti demauro zanichelli eccetera... comuqnue nel breve periodo dobbiamo creare le policy, scrivere le linee guida e migliorare la qualità delle voci. Nel lungo periodo, invece, penseremo ad aggiungere migliaia di altre voci.

Non ho scritto un poema, ho cercato di sintetizzare al massimo. Non ridurlo ancora, o perdi parti fondamentali! --Broc 21:01, 16 set 2007 (CEST)

Nuove importazioni

I dev hanno accolto la nostra richiesta ed hanno risolto il bug dell'import All-to-All:

'itwikibooks' => array('w', 'wikt', 's', 'q' ),
'itwikiquote' => array('w', 'wikt', 's', 'b' ),
'itwikisource' => array('w', 'b', 'wikt', 'q'),
'itwiktionary' => array('w', 'b', 'wikt', 'q', 'en', 'fr', 'sc'),
'itwikiversity' => array('w', 'b', 'wikt', 's', 'q'), 

Anche se non si capisce perché non si filino news e versity, fatto 30, facciamo 31... Solo che credo ci sputino se riaprissimo il bug :D--Wim b-talk 03:39, 16 set 2007 (CEST)

Festival della creatività Firenze - Urgente

Vi annuncio che wikimedia italia parteciperà dal 25 al 28 ottobre al festival della creatività organizzato a Firenze (Fortezza da Basso). All'interno del festival saremo presenti anche con due relatori, che parleranno approfonditamente dei progetti fratelli nonché di questioni inerenti wikipedia ed il copyright.

In questa pagina potrete trovare il programma provvisorio degli eventi organizzati da quifree, ossia, dall'ente che ci ha contattato e che ci offrirà lo stand. Il programma non è, di conseguenza, il programma globale del festival, che incorporerà anche spettacoli, concerti etc...

Ad ogni modo, l'orario di apertura della Fortezza da Basso sarà, dal giovedì alla domenica dalle 10.00 alle 3.00. Il giovedì mattina dalle 10.00 alle 15.00 sarà lasciato spazio agli espositori per allestire gli stand.

Nella pagina del raduno Xaura ha provveduto ad inserire un piccolo settore dedicato al "turnaggio" perché, trattandosi di 17 ore al giorno, la presenza costante tu tutti i presenti potrebbe risultare molto faticosa. Nel mio piccolo ho dato la disponibilità per tutto il tempo che mi tratterrò a Firenze, anche perché, al momento, non abbiamo così tanti aderenti da poter prevedere un turnaggio vero e proprio.

Concludendo, chiedo a tutti quanti di leggere attentamente il programma (lo so che è lungo ma fate uno sforzo), giusto per rendersi conto di chi ci sarà e di che eventi saranno organizzati, questo, da un lato, per "invogliarvi un po'" alla partecipazione e, dall'altro, per farvi capire la rilevanza di questo festival. Chiedo a tutti quelli che potranno essere presenti di indicare i giorni e gli orari in cui saranno disponibili per presidiare lo stand e faccio un appello a chiunque abbia il giovedì mattina o la domenica sera libera, perché, è necessario avere qualcuno che sia presente il giovedì mattina per l'allestimento ed uno che chiuda lo stand domenica notte. Purtroppo ho potuto prendere solo il venerdì di ferie e arriverò a Firenze giovedì verso l'ora di cena (prenderò il treno appena uscito dall'ufficio); per la domenica, invece, dovrò abbandonarvi improrogabilmente verso le 18.00.

Abbiamo bisogno di molto aiuto, dateci una mano.--Senpaiottolo 14:06, 16 set 2007 (CEST)

RC Patrolling

Dunque, apro questa discussione per chiedere se siete d'accordo per l'attivazione della funzionalità per il controllo delle modifiche, dato che recentemente il numero delle nuove modifiche è aumentato a dismisura. Se entro 5 giorni nessuno avrà risposto, si considera raggiunto il consenso. Utilizzate {{+1}} o {{-1}} per indicare il vostro parere.

• +1 --Broc 17:45, 21 set 2007 (CEST)
• +1 Abbiamo avuto lo stesso problema su 'books. --Pietrodn · blaterami 17:49, 21 set 2007 (CEST)
• +1 D'accordo--All your baseΓΘЯΘΓĨare belong to us 18:20, 21 set 2007 (CEST)
• +1 Giannib 19:02, 21 set 2007 (CEST)
• +1 quoto Pietrodn (broc, ti cancello dalla White List del VF se non mi avverti dei post che lasci al bar :D )Wim b ^contattami 01:38, 22 set 2007 (CEST)
• +1 come +1 a tutte le modifiche costruttive ;) Arlas! 18:33, 22 sett 2007 (cest)

Ho fatto richiesta per l'attivazione della funzionalità aggiuntiva. Ecco il link. --Broc 20:32, 22 set 2007 (CEST)

• D'accordo, comunque non condivido l'espressione Se entro 5 giorni nessuno avrà risposto, si considera raggiunto il consenso: oltre che andare contro i principi di una wiki e le sue regole fondamentali, perché dovrebbe essere raggiunto il consenso se nessuno risponde? Il consenso è una concordia di opinioni. Se ci dovessimo basare su questa tua regola (tua, perché non è scritta in nessun posto - e perciò vorrei sapere da dove l'hai pescata) ognuno potrebbe proporre assurde regole, che verrebbero accettate se nessuno risponde per una causa o per un'altra. Ti chiedo, quindi, di ritirare quella frase. Grazie, --Davide21 10:07, 23 set 2007 (CEST)

  Effettivamente è una sorta di "ultimatum" che non ha ragione di esistere. Comunque la funzionalità dovrebbe essere già attiva, nella pagina delle ultime modifiche compaiono dei "ver" al fianco di ogni edit. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 10:29, 23 set 2007 (CEST)

Ok, ok.... il problema è che al bar non risponde mai nessuno, e così... e vabbè, ho sbagliato. Comunque hanno attivato la funzionalità. --Broc 13:25, 23 set 2007 (CEST)

VFonline

Per rimanere in materia di RC Patrolling: ho importato da Wikipedia il Vandal Fighter Online. Se voleste installarlo aggiungete la stringa vfol alla variabile tolaod (maggiori informazioni su come installarlo qui; maggiori informazioni su cosa sia qui). Attenzione: questo tool funziona solo con Firefox. --Davide21 12:36, 23 set 2007 (CEST)

Grazie Davide. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 12:50, 23 set 2007 (CEST)

Di nulla ;-) --Davide21 13:13, 23 set 2007 (CEST)

Policy

Oggi ho fatto qualche modifica qua e là (aggiunto le policy per il cambio di nome utente, la riassegnazione, ordinato qualche pagina di servizio di Wikizionario, ecc. ...) e mi sono accorto che non si è ancora trovato un accordo sui requisiti per poter essere candidati/candidarsi amministratore e votare all'elezione di uno di questi. Ho scritto una bozza qui. --Davide21 15:13, 23 set 2007 (CEST)

Benissimo; vediamo cosa ne pensano gli altri... però direi di alzare gli edit richiesti per la candidatura a 1000 indistinti, come su wbooks. --Broc 15:46, 23 set 2007 (CEST)

1000 edit a me continuano a sembrare un'esagerazione, e soprattutto una cosa che fa spingere sulla quantità a scapito della qualità. Piuttosto dire "almeno 250 edit in NS0 e 250 edit negli altri namespace", per vedere se il candidato fa anche "vita di società" :-) -- .mau. ✉ 18:46, 23 set 2007 (CEST)

Anche secondo me 1000 edit sono tanti. 250 indistinti già sarebbero meglio. --Davide21 20:03, 23 set 2007 (CEST)

Nuove idee per le etimologie

Ciao a tutti, mi sono venute due idee per le etimologie.

1) Noi attualmente mettiamo, per ogni lingua, tante parole, e per ognuna di esse possiamo mettere l'etimologia, andando a ritroso nel tempo al limite fino alla radice (quasi sempre indoeuropea). Visto che l'indoeuropeo è una lingua di cui non abbiamo nessun testo, si ricostruisce più o meno la radice indoeuropea sulla base delle lingue che conosciamo da esso derivate, quindi per l'indoeuropeo non conosciamo nessuna parola esatta, ma solo più o meno le radici.

Non sarebbe interessante aggiungere lo stesso, oltre a Inglese, Italiano, Polacco, ecc., anche: "protoindoeuropeo", lingua che conterrebbe solo radici, e non parole?

Magari in un appendice?

E non sarebbe possibile, per ognuna di queste radici, fare l'etimologia all'incontrario, cioè partendo dalla radice, elencare parole, anche di lingue diverse, derivate da questa, con i loro diversi significati e il link alla relativa voce di wiktionary della relativa lingua moderna?

2) Dizionario etimologico comparato. Che vuol dire: data una parola, esempio: "pesce", io ci metto non solo l'etimologia della parola italiana "pesce", ma anche l'etimologia delle parole di altre lingue che traducono l'italiano pesce: ordinate per etimologia (prima tutte le lingue che per il concetto di pesce usano parole derivate dalla stessa radice, poi una seconda radice, ecc.), ordine che evidentemente non sarebbe lo stesso per ogni parola.

Grazie mille in anticipo!

Utente:PravoSlav

i miei due eurocent:

1. la radice indoeuropea può benissimo stare nel testo dell'etimologia, ma la vedo male come "lingua a sé". Però si potrebbe avere le varie radici come lemmi del wikizionario. D'altra parte non vedo perché non debba esserci ad esempio anti-, visto che i vocabolari cartacei ce l'hanno. Il guaio è decidere come definire la lingua indoeuropea :-)
2. la cosa mi sembra solo un'incasinatura del tutto. Le nuvole dei concetti relativi alle parole sono sempre sfocate, e se voglio sapere perché "pesce" in inglese è "fish" e in tedesco "Fische", faccio un clic in più e vado sui lemmi in quella lingua (e mi chiedo come mai non ci sia stata la seconda rotazione consonantica :-) )

-- .mau. ✉ 18:52, 23 set 2007 (CEST)

1. Dunque, non sono sicuro di avere capito bene quello che hai scritto: come lingua a sé no, ma come lemmi sì, ma i lemmi di quale lingua farebbero parte? Quanto alla definizione della lingua indoeuropea, la farei facile: qualunque radice comune a più lingue del ceppo, e che si supponga precedente alla loro differenziazione.
2. Sul clic in più l'avevo pensato anch'io, e probabilmente hai ragione, anche se resta il fatto che su wikipedia, prima dell'importazione, c'era proprio l'etimologia non solo italiana ma anche delle altre lingue, con la spiegazione di quali hanno un'etimologia comune e quali no.

Grazie comunque per la tua risposta!

Utente:PravoSlav

beh, la mia prima parte era più che altro una serie di pensieri messi per scritto: l'idea di avere le radici indoeuropee come lemmi mi piace, però mi chiedevo appunto quale fosse il modo migliore per farlo, visto che la "lingua protoindoeuropeo" non esiste. Per la seconda parte, credo che su 'pedia ci fossero le etimologie comparate perché enciclopediche, mentre qua siamo su un dizionario che è anche etimologico ma non comparato. -- .mau. ✉ 10:29, 25 set 2007 (CEST)

Latinarum :)

Ragazzi le parole in latino dovrebbero andare con l' accento? almeno nel mio vocabolario son accentate.. ad es: abacus -> abăcus; saluber -> sălūber Arlas! 22:38, 24 set 2007

non sono accenti, ma indicazioni di lunghezza delle vocali :-)

Personalmente lascerei il nome del lemma "pulito", e poi la versione con le lunghe e le brevi all'interno.

-- .mau. ✉ 10:13, 25 set 2007 (CEST)

ăĕĭŏŭ sono tutti accenti ;) Arlas! 13:08, 25 set 2007

come fanno ad essere accenti, se quando sono messi nella penultima sillaba impongono che la parola sia pronunciaa sdrucciola? -- .mau. ✉ 16:53, 25 set 2007 (CEST)

Nel mio vocabolario c'e' scritto che sono accenti, cmq fano tutti parte dei segni di quantità ;) Arlas! 14:36, 27 set 2007

Argh! Rinunciaci .mau.! Dall'inizio dell'anno scolastico provo a far capire che quantità e accento sono concetti diversi, ma in ogni classe trovo sempre alcuni studenti che rimangono refrattari a queste "finezze"... ne hai davanti un caso esemplare. εΔω 19:02, 27 set 2007 (CEST)

P.S. Per inciso sono d'accordo con .mau. nel gradire la presenza delle indicazioni di quantità ma non come nome del lemma

guarda che non sono refrattario, e non me lo sto neanche inventando, ho trovato scritto cosi'. ( e d'altronde so che quantità ed accenti son due cose diverse. ) Arlas! 10:36, 29 set 2007

Figata pazzesca - abbiamo il De Mauro

Nono, non abbiamo comperato il De Mauro :P (magari, eh? :D) ma ho appena fatto un programmino per accedere al De Mauro. L'idea era quella di inserire questo:

Sillabazione

còn | so | le

In tutte le voci che non ce l'hanno già. Io inizierei anche subito, suggerimenti? (suggerimenti anche su altre implementazioni magari più utili... occhio però di non rischiare di fare copyviol ;)). --Filnik 15:58, 27 set 2007 (CEST)

Scusami, ma non ho compreso: che significa "accedere al De Mauro"? --Davide21 09:15, 29 set 2007 (CEST)

Conoscendo Filnik, credo intenda scopiazzare tramite bot la sillabazione delle parole e inserirla nei nostri lemmi --Sogeking parlez... 12:58, 29 set 2007 (CEST)

Si, penso sia come dice Sogeking, e direi che è un'ottima cosa, quindi per me +1 a Filnik. -- GianniB ...che te lo dico a fare? 13:04, 29 set 2007 (CEST)

Scusate, mi esprimo in italiano: Il De Mauro è un dizionario molto famoso che continiene varie cose, significati, etimologia e anche la sillabazione. Visto che la sillabazione non la si può definire "sotto copyright" visto che è "unica" pensavo che potesse essere utile inserirla in tutte le voci che non ce l'hanno consultando il dizionario suddetto.

Le domande sono le seguenti:

• Va bene se lo metto a fine pagina (dopo tutto) o sarebbe meglio metterlo prima/dopo qualcosa (voi proponete, poi giudico io se è fattibile o meno ;))
• Avete qualche altra idea? Altre robe non-copyviol che possiamo "sfruttare" dal De Mauro?

Ciao, --Filnik 18:29, 29 set 2007 (CEST)

L'idea non è male, solo una richiesta: la sillabazione va prima di {{-etim-}}, {{-etym-}} e {{Noetim}}. --Broc 13:51, 5 ott 2007 (CEST)

65000 lemmi

Come richiestomi da Broc, ecco a voi il logo. --Skyluke ★ 01:37, 30 set 2007 (CEST)

Grande! Un admin potrebbe sostituirlo a Image:Wiki.png? --Davide21 11:02, 30 set 2007 (CEST)

Grazie mille Skyluke! vedo che le mie richieste vengono esaudite :DD --Broc 13:46, 5 ott 2007 (CEST)

L'immagine sfora... un resize?--Nick1915 18:04, 5 ott 2007 (CEST)

IMHO non ne vale la pena... tanto fra un paio di giorni la togliamo ... --Broc 20:03, 5 ott 2007 (CEST)

imho un corno, i loghi devono essere di una certa misura segnalata dalle V.I. di WMF. Ripristino la versione precedente--Nick1915 11:30, 6 ott 2007 (CEST)

Chi l'ha cambiato e soprattutto dove?--Nick1915 11:39, 6 ott 2007 (CEST)

Wim_B ha cambiato il common.css per aggiungere l'immagine. La cosa è poco ortodossa e inutile (oltre che un po' sciocca). Si deve cambiare l'immagine per rimpicciolirla e quindi sostituirla in Immagine:Wiki.png con lo stesso nome. --Tooby 20:17, 6 ott 2007 (CEST)

So che è una cosa idiota, però l'immagine era troppo grande e prima di caricare immagini su immagini ho adottato una soluzione provvisoria, come scritto nell'oggetto o commentato nel codice... Solo che poi dovetti uscire e mi scordai di farlo presente qui...--Wim b-talk 20:21, 6 ott 2007 (CEST)

Se l'immagine era troppo grande, invece di agire di monobook che ho visto ti ha comportato una grossa fatica e un risultato discutibile, bastava rimpicciolire l'immagine a 128 × 155 pixel (come scritto in Immagine:Wiki.png) e quindi caricarla sopra di essa. Operazione semplice, veloce e che non costringe a caricare altre righe di monobook. --Tooby 13:29, 8 ott 2007 (CEST)

De Verborum Situatione

Il template {{-verb-}}, sino a mia modifica, non categorizzava i vocaboli, tuttavia lo faceva {{-verb form-}}. Iacopus VIGILABAT ₎^Vigilabitque₍

Calabrese

Sono stati controllati manualmente tutti i termini in calabrese, ora possiedono tutti il template in e una corretta formattazione. Arlas! 0:49 , 5 ott 2007

Bella notizia! Finalmente! ora dobbiamo concentrarci sulle migliaia di voci in inglese... --Broc 13:47, 5 ott 2007 (CEST)

Betawiki: better support for your language in MediaWiki

Dear community. I am writing to you to promote a special wiki called Betawiki. This wiki facilitates the localisation (l10n) of the MediaWiki interface. You may have changed many messages here to use your language in the interface, but if you would log in to for example the English language Wiktionary, you would not be able to use the interface as well translated as here. Infact, of the 1798 messages in the core of MediaWiki, 1658 messages have been translated (almost complete). Betawiki also supports the translation of messages of almost 80 extensions, with about 1050 messages (about 40% complete).

If you wish to contribute to better support of your language in MediaWiki, as well as for many MediaWiki extensions, please visit Betawiki, create an account and request translator priviledges. You can see the current status of localisation of your language on meta and do not forget to get in touch with others that may already be working on your language on Betawiki.

If you have any further questions, please let me know on my talk page on Betawiki. We will try and assist you as much as possible, for example by importing all messages from a local wiki for you to start with, if you so desire.

You can also find us on the Freenode IRC network in the channel #mediawiki-i18n where we would be happy to help you get started.

Thank you very much for your attention and I do hope to see some of you on Betawiki soon! Cheers! Siebrand@Betawiki 17:30, 7 ott 2007 (CEST)

"Wikipedia e i progetti fratelli"

Cari amici dei progetti fratelli, qualche tempo fa vi avevo proposto di buttare giù due punti sul vostro progetto (chi siamo, da dove veniamo, dove andiamo) in modo da poter presentare, al Festival della Creatività di Firenze, alcune slide su tutti i progetti Wikimedia. La collaborazione diretta degli utenti di un progetto alla sua presentazione serve a sottolineare aspetti, punti di forza e caratteristiche che all'osservatore esterno sfuggono. Se dunque posso senza molti problemi avere un'idea generale del vostro progetto, sicuramente non ho un sguardo d'insieme tale da poter cogliere sfumature e potenzialità più nascoste. In questo mi potete (e l'interesse è tutto vostro) aiutare voi. Sapere se una comunità sta lavorando principalmente per il raggiungimento di uno o più obiettivi (a caso, attendibilità, autorevolezza delle fonti, omogeneità e interazione con altri progetti, start-up di sotto-progetti innovativi, ecc. ecc.) potrebbe essere molto utile. Parlare del futuro possibile e potenziale di una comunità e di un progetto aiuta a capirne meglio l'identità ed il percorso. Per cui vi invito nuovamente a scrivermi qualunque tipo di commento/pensiero/sogno/incubo sul vostro progetto. Sono disponibile anche per interviste (io a voi) telefoniche o via chat. Vi posso assicurare che le chiacchierate vocali sono la cosa migliore. Fatevi sentire. Aubrey 21:03, 10 ott 2007 (CEST)
PS: Entro il 20 ottobre (e anche prima) vorrei chiudere la faccenda.
PPS: se non riceverò contributi vi dovrete accontentare del mio poverissimo POV, ma non dite che non vi avevo avvertiti ;-)